南牛电机设计软件——专业智能自动设计软件,人人都能设计电机!

南牛电机设计软件——专业智能自动设计软件,人人都能设计电机!
南牛软件工作室——宁波高新区南牛电机技术有限公司
您的位置首页 >> 其他转载资料 >> 内容

关于电机设计仿真软件“准确度”讨论总结

2014-12-13 9:59:28 来源:南牛公司原创 作者:管理员 点击:10202

西莫论坛关于电机设计仿真软件“准确度”讨论总结

在西莫论坛搜索“准确度”、“准确”,很明显,同一个软件,有人说准确,有人说很不准确,莫衷一是,正如网友杨宁安 发表于 2013-4-1 23:26 说的那样,【zhen是众说纷纭 最后也没定论】对于我们而言,某人单独地说某个软件准、或者说某个软件不准,是没有多大意义的,重要的是找出跟准确度相关的因素,准确是为什么准确,不准确又是为什么不准确,顺着这一思路,总结相关的帖子和发言内容。

一、讨论的软件主要涉及几个国外仿真软件,南牛仅仅被提到一次,好像没给国产软件丢脸,具体帖子和发言内容如下:

RMxprt算电机准确度怎么样http://bbs.simol.cn/thread-5120-1-1.html
33楼soft 发表于 2009-2-4 10:49
我用它做过单相三相永磁直流串激。单相三相好些。跟一些参数的设置有关,不同的人,计算的精度是都有不同,单相的跟南牛的做过对比,应该还是国内的软件相对简单易用。如果有时间的话,自己总结一些经验参数会好很多,5%是大家的目标,我一般用它看趋势。


二、准确度跟使用软件的人相关,具体帖子和发言内容如下:

Maxwell 12 跟 Maxwell 14精确度验证.论坛破解的程序都不是很准确!!!实例上传! http://bbs.simol.cn/thread-81592-1-1.html
36楼y1949b 发表于 2011-11-10 20:40
不要质疑软件   软件还是那个软件  只是因为人不同了   就不同了

三、准确度跟软件的版本有关,具体帖子和发言内容如下:

探讨一下ansoft 的计算准确性http://bbs.simol.cn/thread-25681-1-1.html
18楼perch88 发表于 2009-11-13 12:18
rmxprt是用磁路法,不准可以理解,而且新版本比旧版本bug多,也是结果不对时安抚大家心灵的良药

四、准确度跟网格剖分的设置有关,具体帖子和发言内容如下:

求助:关于Maxwell计算准确性的问题----感应电机!!!http://bbs.simol.cn/thread-29310-1-1.html
15楼flyingmind 发表于 2010-1-1 18:37
而且你给的模型,瞬态分析,但并未设置网格剖分,也就是都是用的默认的网格,这会导致结果的不准确,以你说的永磁同步电机为例,反电势没有波浪形,多半就是因为你的齿的部分网格剖分太粗糙(我猜你应该用的是默认的网格剖分),瞬态分析建议导入静态分析的网格,这样可以使得结果更加准确可靠,没有深入研究,不要轻易说软件怎么怎么不行,具有怀疑精神是好的,但也需要找找自身的原因

五、准确度跟运行的任务有关,具体帖子和发言内容如下:

关于参数化扫描是否准确的问题http://bbs.simol.cn/thread-133255-1-1.html
7楼 luomu 发表于 2014-8-14 17:22
个人感觉好像是有区别。原因觉得是参数化扫描每次计算时,用的初值是前次计算的最终结果,而单独计算时用的初值都是一样的,大多数情况是0

六、准确度跟“根据实验值修正”有关,具体帖子和发言内容如下:

对于BLDC的铁损,maxwell能计算准确吗?它是怎么计算的?http://bbs.simol.cn/thread-75516-1-1.html
问:对于铁损的计算,……如果不准确,大家都是用什么方法得到相对准确的铁损的????
2楼forlink 发表于 2011-6-10 22:00
修正,前提是要有实验值

七、准确度跟“有电机设计方面好的理论和经验”有关,具体帖子和发言内容如下:

speed 与 rmxprt准确度比较http://bbs.simol.cn/thread-37526-1-1.html
13楼 fanofMiller 发表于 2010-9-15 09:58
用speed需要有电机设计方面好的理论和经验,这样才可以设计出很准确漂亮的motor

八、准确度跟“修正一些磁路法系数”有关,具体帖子和发言内容如下:

speed 与 rmxprt准确度比较http://bbs.simol.cn/thread-37526-1-1.html
35楼 kt133a 发表于 2014-4-19 15:32
根据GoFER算出来的气隙磁密、齿磁密波形,修正一些磁路法系数,校正后精度极高

九、准确度跟设计的电机类别有关,具体帖子和发言内容如下:

Ansoft maxwell v13与RMxprt v5.0计算准确度的讨论http://bbs.simol.cn/thread-56781-1-1.html
7楼 y1949b 发表于 2010-11-11 18:41
一个软件,上来是需要结合本厂的工艺水平来定标的  !  当然 rm对于IPM,还是有些离谱的!   这个还需要有限元的计算的  !

16楼 yzhangx 发表于 2010-11-24 11:20
rmxprt5.0计算单相电容电机,误差比较大, 主\付相电密相差更大,输出功率不正,只能作为参考.


大致上准确度就是跟这8个因素有关。8个因素可以分为2类,一类是跟人和经验有关,包括:“不要质疑软件   软件还是那个软件  只是因为人不同了   就不同了”、“跟网格剖分的设置有关”、“根据实验值修正”、“有电机设计方面好的理论和经验”、“修正一些磁路法系数”;一类是跟软件有关,包括:“跟软件的版本有关”、“跟运行的任务有关”、“跟设计的电机类别有关”

跟软件有关的因素,实际上说明了软件本身的成熟程度,不同版本、运行不同任务、不同的电机类别都一定程度上存在BUG,这方面的问题在一定程度上是可以通过软件升级解决的。

跟人有关的因素,实际上说明了软件使用者的门槛,也就是说,要使用好这些仿真软件,需要“有电机设计方面好的理论和经验”,能“根据实验值修正”,会“修正一些磁路法系数”,可以正确确定“网格剖分的设置”,最后才能成为那个合格的软件操作者,否则,“软件还是那个软件  只是因为人不同了   就不同了”,如果计算结果不对,不能说明软件不对,只能说明你【人不行】,岂不头大?

如果不是电机专业毕业的,要多久才能成为合格的仿真软件操作者?从以上这些要求来看,我估计不会少于5年的学习时间。开始也许觉得培训一下就能掌握,但实际操作之后就会发现不是这样,有很多技术问题就是他们公司的客服代表也不一定能搞明白的,真是【一入仿真深似海】了

对制造电机产品、不需要写论文的人来说,有一个问题是,如果他有很好的电机设计理论和经验,又有实验值对比修正,干嘛还需要仿真分析软件?当然,对于不制造电机产品,但需要经常写论文的人来说,用软件仿真还是有必要的,可以直接用仿真软件生成的图表和数据发表论文。(理论研究、实验研究、数值模拟都可以得到某些事物的规律性,只不过数值模拟严重依赖软件的可靠性)

对于我们而言,最有价值的其实是

--------
八、准确度跟“修正一些磁路法系数”有关,具体帖子和发言内容如下:

speed 与 rmxprt准确度比较http://bbs.simol.cn/thread-37526-1-1.html
35楼 kt133a 发表于 2014-4-19 15:32
根据GoFER算出来的气隙磁密、齿磁密波形,修正一些磁路法系数,校正后精度极高
--------
这也是很多行业专家在做的。比如唐任远《现代永磁电机理论与设计》一书中,就把某些路算法系数通过有限元仿真求得的结果绘制成图表

所以有些人笼统地觉得路算法一定不准,也不完全是这样,也要看具体情况的,如果你操作仿真软件的时候缺少经验,计算结果不如路算法准确也是非常常见的事。

 

附件一

西莫论坛有关电机设计【准确度】的帖子汇总

在西莫论坛搜索“准确度”,相关内容11个,一个不漏地摘录所有跟电机设计的“准确度”相关的发言,分别如下:

1
speed 与 rmxprt准确度比较http://bbs.simol.cn/thread-37526-1-1.html

1楼 seagull813  发表于 2010-4-9 00:29
个人感觉RMxprt和speed准确度基本相当,都是接近准确,大家感觉如何?

2楼 ruthlesswolf 发表于 2010-4-9 11:38
我感觉运算结果与实际情况差距多少,关键在于个人设置的参数,都是有经验在里面的,RMXPRT像损耗、包头大小、冲片外形都影响计算结果,speed需要设置的参数更多,给应用者更多的空间去调整。

3 weipinghe 发表于 2010-4-9 22:22
SPPED的参数调整范围大,要求使用者对电机的基本理论有比较深入的了解,才可能提高设计的准确度。

4楼 jcs1 发表于 2010-4-12 13:00
speed 的參數比較多,因該會比準

5楼 syzh1998 发表于 2010-4-14 09:43
是的参数多,设置准确,对结果的影响也大!

7楼 1977zxb1977 发表于 2010-5-21 09:12
rmxprt计算很不准确的,绝对不可相信。有时超过100%,speed学习中。

12楼 dimi 发表于 2010-7-16 16:43
其实都很难准吧..只不过speed可以从软体去验证书本上的学术理论,如果你懂那些理论的话..

13楼 fanofMiller 发表于 2010-9-15 09:58
用speed需要有电机设计方面好的理论和经验,这样才可以设计出很准确漂亮的motor

18楼 baohuijx 发表于 2011-5-14 20:43
rmxprt在磁路饱和的情况计算很不准确的,绝对不可相信。speed学习中,由于设置太多,也不是很准

20楼 小薇 发表于 2011-8-25 09:36
    设置多才会比较准确,Speed就好像一个开放了源程序的电磁计算软件的一样,提供了更多的修正系数,这样才能根据实验结果不断修正,提高设计精度

21楼 zwt 发表于 2013-5-18 19:09
准这个东西很不好说,软件分析的结果也许是准的,但是糟糕的制造工艺做出来的电机去验证分析结果会怎么样呢?

22楼 zhangsj 发表于 2013-6-13 20:58
SPEED设计电机,计算值与实测值很接近

24楼 see9999 发表于 2013-8-13 12:40
speed精度比RM要好,特别是在永磁这块。我可以用SPEED的计算结果做电机,但是不敢用RM的计算结果做。RM的初衷只是为了做个初步的计算为Maxwell建模使用的,你觉得它会很精准吗?当然如果只是做感应电机的相差应该不会很大,但是感应电机有朋友验证过speed比上科所的软件要准确的多,主流的如JMAG-express,motorslove都在一定深度上借鉴了SPEED,有相关的link调用SPEED。我现在用speed+motorcad,觉得很好。

27楼 legend 发表于 2013-11-24 23:32
SPEED感觉比较严谨,但我算感应电机槽满率.就是不准。而RM和上科所算这个倒接近

30楼 jiajia18  发表于 2014-2-9 21:47
感应电机RM已经可以了。说不准的找找其他原因。

31楼 kt133a 发表于 2014-4-12 12:37
我用speed、jmag设计过永磁同步。speed经过波形校正后,计算结果精度很高。

32楼 kt133a 发表于 2014-4-12 12:40
speed除了界面老旧、别扭,其他方面都很好。精度是绝对一流,rm估算D2L还行,做设计不靠谱。

35楼 kt133a 发表于 2014-4-19 15:32
根据GoFER算出来的气隙磁密、齿磁密波形,修正一些磁路法系数,校正后精度极高

37楼 潮流360 发表于 2014-12-12 19:49
一直在用RM,speed还没有使用过,不好评价!RM用的还行!

 

2
MotorSolve模拟出来的电机的准确度高吗?http://bbs.simol.cn/thread-130707-1-1.html

1楼 eji35520 发表于 2013-12-24 00:38
请问一下,MotorSolve的试用版与正版差在哪里?用过的人,可以提供意见吗?那MotorSolve模拟出来的电机的准确度高吗?

3楼 669105787 发表于 2013-12-26 11:02
模拟的结果的精确程度,受到的影响很多;motorsolve考虑了电机的控制方式,所以你只具备本体优化还是不够的,需要控制方面的知识。如果结合的好,我可以告诉你,误差可以在8%以下,和工程上的比较。

 

3
SPEED计算感应电机准确度http://bbs.simol.cn/thread-130972-1-1.html

1楼galaxy2008 发表于 2014-1-10 11:51
大家有用speed计算过感应电机吗?好像启动转矩和启动电流与测试值相差太远,稳态时候参数还是比较准的。感觉speed在感应电机方面的准确度(默认参数情况下)与一般的路算软件-甚至不如上科所的准确一点.

2楼 see9999 发表于 2014-1-10 12:39
我听一上科所出来的自己开厂的工程师说SPEED比上科所的软件精度要好。他现基本用SPEED,上科的不用了。

3楼 galaxy2008  楼主| 发表于 2014-1-10 22:35
附件是我的计算结果,稳态性能还好,效率 和功率因数与实测可以说偏离不是很大吧,但是堵转的时候相差太远了,暂时想不明白..


4
ansoft中计算电容矩阵的准确度怎么样?http://bbs.simol.cn/thread-86016-1-1.html

5
Ansoft maxwell v13与RMxprt v5.0计算准确度的讨论http://bbs.simol.cn/thread-56781-1-1.html

1楼 WEZDAH 发表于 2010-11-9 12:16
各位大侠,最近用V13计算了个直流电机方案并进行试制,测试结果是输出转速比计算值大700转,以前用RMxprt V5计算直流电机,测试结果与计算值误差都在10%以内,应该说计算与实际相符,但查不出是何原因导致V13的计算值与实测值相差这么大。请大家讨论讨论这两个版本的计算结果与实施测数据的相符性,那款的计算准确性好?

2楼 y1949b 发表于 2010-11-9 23:02
我核算的 三相异步电动机 v13 、v12 v5值和实测吻合的非常好

5楼 qiuzhizhe  发表于 2010-11-10 21:08
我使用过RM5.0、V12.1RM、V13RM计算相同的单相异机(P:80W),输入相同的参数,后二者的结果输出功率都比前者大10W!

6楼 xinling 发表于 2010-11-11 18:06
版主,真的假的?从我接触的实际情况来看,rmxprt的计算精度不怎么样啊。

7楼 y1949b 发表于 2010-11-11 18:41
当然是真的l!  您能说说您具体的情况嘛?1 什么类型的电机,多大功率的?几极? 是带变频器还是挂工频电网的?2 用的是什么牌号的硅钢片,是宝钢的 、武钢的,太钢的?还是其他?3 杂散损耗是如何设定的?  又是如何测定的?4 若是鼠笼电机,转子铸铝用的是什么工艺 ?这些都影响你计算的精度和结果? 一个软件,上来是需要结合本厂的工艺水平来定标的  !  当然 rm对于IPM,还是有些离谱的!   这个还需要有限元的计算的  !

8楼 y1949b 发表于 2010-11-11 18:52
很遗憾  我只做过bldc.永磁同步.三相异步的rm(还有maxwell)计算与实测的对比,对于永磁电机、rm算的表贴式的还算可以接受,内嵌的比较离谱,对于三相异步 无论rm还是maxwell  结果都非常吻合 ,对了 忘说了  对于 最大转矩倍数  rm有一些出入的!  这个需要注意一下 ,另外!!软件这种东西  一定要“定标 ”!

15楼 sgyub 发表于 2010-11-12 20:02
影响精度的因素很多.BLDC要用外电路,最小计算时间设置就不能用默认值,V13中该值默认为0,导致驱动波形不正常,结果自然不正确.软件是众多专家协作的成果,不会有大错.要记住不是傻瓜软件.比如,硅钢片不设置迭厚方向,跌厚系数,也会有偏差.

16楼 yzhangx 发表于 2010-11-24 11:20
rmxprt5.0计算单相电容电机,误差比较大, 主\付相电密相差更大,输出功率不正,只能作为参考.

17楼 杨杨 发表于 2010-11-24 16:31
版主有个问题向你请教下,我用Maxwell2D计算感应电机,得到的空载电流总是比实验值大很多,不知是怎么回事。计算时我没有进行硅钢片损耗的设置,这会有影响吗?

18楼 402909230 发表于 2010-11-25 08:07
你好,我也和你有相同的感觉呀。我用过RM5.0和12.1版本计算过有刷电机,两者相差挺大的,可以说还是5.0好用且准确,12.1的误差挺大的,我做的几款电机都是这样的。其他的还没有用过,只有这两个版本的。现在从这里看来用路的计算其他的电机还是可以的。不错呀。以后会注意的。

22楼 jrapollo 发表于 2011-1-27 11:26
看了有关资料,如果考虑厂里的工艺水平,材料稳定性等等因素,用5.0计算的结果误差能够保持在5%以内。

23楼 WEZDAH  楼主| 发表于 2011-1-27 12:44
如此看来RMXPRT5.0的计算结果和实际值的误差还是比较好的,期望大家继续验证并分享验证结果。谢谢!

24楼 pull 发表于 2011-9-7 22:44
说的还是人的差异,而不是软件的差异,我用这些版本的算都差不多。说白了主要还是自身的内功提升最重要了

25楼 tsangcs 发表于 2011-12-5 23:05
经验累计很重要 软件即使很熟了 但如何定参数 关键是经验


6
RMxprt算电机准确度怎么样http://bbs.simol.cn/thread-5120-1-1.html

1楼irenewang 发表于 2008-8-14 13:52
RMxprt算电机准确度怎么样,我现在主要计算开关磁阻电机。不知它算各种电机的准确度怎么样。

3楼 y1949b 发表于 2008-8-19 19:11
我的使用经历是  不是很准 最好也就5%  大一些的要15%左右

4楼 wangfei8261 发表于 2008-8-20 01:03
同意3楼的。RMxprt还是路算,从理论上说其精度与手工计算基本相同。

6楼wlmhlg 发表于 2008-9-15 21:05
精度还不错,这个有些东西可以通过自己设置的东西来修正,比如铁耗,如果做过同类类似的产品,或者相同定子结构的电机,可以与之对比,然后通过用端部伸出绕组长度等数据进行修正。还有一些其他方法,这个要慢慢摸索哦。

7楼 yt001126 发表于 2008-9-17 09:40
我的感觉一般,我一般运算的是单项电容运转异步电动机。感觉输出功率还比较的准确,其他的像效率,起动转矩,启动电流,相差不是一般的大,特别是它的那个曲线,更是差到极点。

8楼 飞哥 发表于 2008-9-22 15:18
准的话,还要电机工程人员干什么,偏差肯定是有的,大小而已,这就要发挥工程师的作用了!

11楼 1977zxb1977 发表于 2008-10-16 14:28
想受领导大声呵斥吗?那你就用吧,玩死你

12楼 quicksand2 发表于 2008-10-23 09:15
感觉一般啊

13楼 see9999 发表于 2008-10-29 10:26
单相三相以及无刷的感觉还能接收,直流永磁的误差大a!

17楼ENZO 发表于 2008-11-6 08:59
对比过好几个磁路法电机计算软件, 感觉结果都差不多。  RM可能铁耗结果偏大, MAGNEFORCE比较靠谱, SPEED很好, 如果和FEA结果比较的话。

19楼haiwin 发表于 2008-11-7 13:53
可能不同的电机准确程度也不一样,但感觉直流无刷或永磁同步磁路计算不够准确仅仅具有参考价值,没有适用价值

20楼kitefs 发表于 2008-11-7 18:08
不准确。不知道是不是我们的解密版的原因。我比对了一下我做的电机。

21楼forlink 发表于 2008-11-8 13:15
我个人而言,还得看是什么电机,对于常规电机比如异步电机而言还是比较准确的,其他的特种电机,比如开关磁阻、永磁同步可能误差大些

22楼sss926 发表于 2008-11-8 22:20
计算永磁有刷电机时的误差应该是碳刷实际的接触损耗比理论设置不一样导致的吧。

23楼 老电机 发表于 2008-11-9 14:02
我用过感觉准确度一般

24楼xi1niu 发表于 2008-11-10 10:15
最好是利用RM的结果,再结合MAXWELL场来计算,会比较准点。

25楼see9999 发表于 2009-1-7 09:52
不管是路运算的还是场运算的软件都有误差的,关键是自己对于软件的熟悉与实际的数据做下对比参考,这样把握才能大些!常说上科,浙大,中山之类的设计软件本身也有误差,但多少年下来,老的一批工程师用下来对于软件的理解以及精度误差之类的很是明了,按照设计单的结果,自己再相应的改动下,效果也是不错的,实际误差大的话工厂不管如何普遍都有做样机,检验与设计的误差,再相应的调整!RMXPRT的话,个人认为还是具有一定的参考价值的,关键是对于软件的熟悉度,各个模块之间的精度有所不同。SPEED的话,推崇度很高,但用的人比较少,国内破解的好像还没有看到!说到底关键还是自己的把握和积累!

26楼 xjcae 发表于 2009-1-7 14:48
这个软件比较灵活,很多参数需要你自己输入,比如硅钢片的损耗曲线、端部长度、风耗损失等等。
这样误差就不能一概而论啦,很多时候要靠经验判断。

27楼 nw223 发表于 2009-1-7 20:24
感觉精度不是很高,与其他方法设计出来的差距有些大!

28楼fengxingyun 发表于 2009-1-8 00:23
电机起动计算我觉得还比较准确。

30楼 dream-ttt 发表于 2009-1-9 18:38
可能是D版的原因吧,在三相电机计算时槽满率和电流值方面有些偏差,另外个人感觉在空载,额定,过载等方面提供的分析数据要比国内一些电磁计算软件要多些参考,特性曲线的输出方面也要多些。
不过,这些软件都是工程技术人员的工具,最终决定电机性能优异的关键原因在于设计者个人的知识面和经验的积累。

33楼soft 发表于 2009-2-4 10:49
我用它做过单相三相永磁直流串激。单相三相好些。跟一些参数的设置有关,不同的人,计算的精度是都有不同,单相的跟南牛的做过对比,应该还是国内的软件相对简单易用。如果有时间的话,自己总结一些经验参数会好很多,5%是大家的目标,我一般用它看趋势。

34楼nw223 发表于 2009-2-24 20:33
我算过,偏差有点大,根据实际测试参数调整一下才能用的!

35楼PLMOTOR 发表于 2009-2-25 00:17
我是做直流无刷电机的新手,也是用ANSOFT的新手,用来计算单相电机误差虽然不是很准,但还在接受范围内,算直流无刷呢,就倍受打击

36楼hlq720 发表于 2011-12-13 08:30
确实,参数设置太多,全凭经验了,我做调速同步电机,有些参数结果还不错,有些相差太多,对于操作这么简单的RM来说,准确率偏差较大也是可以理解的...

37楼 雪夜梨花 发表于 2012-5-25 10:01
仅供参考用,没设么实际指导意义!

40楼169064610 发表于 2012-6-28 15:56
准确度大概在5%左右,当然有些系数如果做多了,经验够的话可以高点

41楼 杨宁安 发表于 2013-4-1 23:26
zhen是众说纷纭 最后也没定论

 

7
maxwell V14计算高压中型电机的准确度http://bbs.simol.cn/thread-66150-1-1.html

1楼syspack 发表于 2011-3-25 09:51
大家好,我用Maxwell V14计算HKK400-6-315Kw电机,发现其堵转转矩倍数和最大转矩倍数都偏高,功率因数也偏高,堵转转矩倍数实测0.8,我用原图纸转子开口槽计算是2.1,闭口槽计算是2.36。以前计算小电机的时候也发现这个问题,但没引起重视。大家用的感觉怎么样?

3楼 马文涛 发表于 2013-2-19 11:35
ansoft的精确度确实让人心凉

4楼 Edwin_Sun 发表于 2013-2-20 18:41
我个人认为Maxwell 2D算的精度还是可以的;你的这个误差如此之大,是不是先从软件使用上找找原因?不如上传模型让大家帮你看看,是不是建模剖分还是其它设置有问题?


8
Maxwell 计算电感的准确度问题http://bbs.simol.cn/thread-92920-1-1.html

1楼redrose999 发表于 2012-1-31 11:39
有人考虑过所计算出来的电感值准确么?为什么域做得越大,计算出来的值越大?


9
电流互感器的二次负载阻抗如果超过了其容许的二次负载阻抗.为什么准确度就会下降?http://bbs.simol.cn/thread-22524-1-1.html

1楼xfq7111 发表于 2009-6-19 21:17
电流互感器的二次负载阻抗如果超过了其容许的二次负载阻抗.为什么准确度就会下降?
答:电流互感器二次负载阻抗的大小对互感器的准确度有很大影响。这是因为,如果电流互感器的二次负载阻抗增加得很多,超出了所容许的二次负载阻抗时,励磁电流的数值就会大大增加,而使铁芯进入饱和状态,在这种情况下,一次电流的很大一部分将用来提供励磁电流,从而使互感器的误差大为增加,其准确度就随之下降了。

 

10
提高单相电机设计准确度的一种方法http://bbs.simol.cn/thread-1971-1-1.html

【南牛提示】这是一篇论文,文章提出,由于电机设计初始方案时效率估算不准而出现计算偏差,用返工叠代来解决问题...这在优化设计程序上是大忌,因为返工叠代计算量很大。。。其实这个问题很好解决,换个公式就可以,如果我们愿意,精度可以精确到小数点后面10位,何必返工叠代计算

11
HFSS EMI仿真的准确度?http://bbs.simol.cn/thread-11968-1-1.html

 

 

附件二

西莫论坛有关电机设计【准确】的帖子汇总

在西莫论坛搜索“准确”,相关内容73个,排除前面“准确度”已经重复的内容,摘录跟电机设计的“准确”相关的发言,分别如下:

1

直流无刷ansoft 2D负载仿真外电路准确性http://bbs.simol.cn/thread-134757-1-1.html

1楼254339861 发表于 2014-9-1 17:00
最近做款直流无刷电机,用的ansoft自带的外电路做出来的效果,负载转速与实测掉了300转,这是为什么?是不是要修改外电路参数,谢谢!!其他空载,反电动势都比较准。


2
maxwell2D求解怎样网格划分才能使计算结果更准确?http://bbs.simol.cn/thread-125474-1-1.html

1楼B08370204 发表于 2013-4-11 12:51
maxwell2D求解怎样网格划分才能使计算结果更准确?

2楼zptonghua 发表于 2013-4-11 16:04
maxwell2D呢分为稳态场合瞬态场,稳态场呢能够进行自适应剖分,这个剖分质量较佳
瞬态场呢可以导入稳态场自适应剖分后的网格,这么一来,网格的质量就有保障了

justbin 发表于 2014-9-18 20:56
我的模型是从静态中复制过去的,按照上面的方法,引用静态时的setup1为什么会报错呢?

9楼WZ_leelfy 发表于 2014-9-28 23:56
解决了吗?我也有同样的问题

10楼 依旧大猫 发表于 2014-10-14 15:29
赵博书上第五章的网格划分怎么弄???给了一堆数,这个多少,那个多少的~~~

 

3
关于参数化扫描是否准确的问题http://bbs.simol.cn/thread-133255-1-1.html

1楼kgandme 发表于 2014-6-7 10:23不知道大家有没有在对电机进行参数化扫描的时候发现默写结果和对该参数分别进行仿真时得到的结果有很大的误差呢?如果有的话那通过参数化扫描对电机进行优化有什么意义呢?PS:使用的版本是maxwell 14

2楼vincentkung 发表于 2014-6-7 16:41
不会吧,没试过,我一直在用参数化扫描

3楼kgandme  楼主| 发表于 2014-6-7 21:33
而且每次结果还都不太一样

5楼 阿Q精神 发表于 2014-7-30 19:10
关于参数化扫描的意义,主要是设定某个变量,考察电机的性能(例如效率、气动性能等)随着变量的变化而变化的过程, 最终寻找到局部最优解,例如效率最大点,从而达到对电机设计方案进行优化的目的

6楼 kinglzk2000 发表于 2014-8-13 22:53
是一样的   不一样可能设置有问题吧

7楼 luomu 发表于 2014-8-14 17:22
个人感觉好像是有区别。原因觉得是参数化扫描每次计算时,用的初值是前次计算的最终结果,而单独计算时用的初值都是一样的,大多数情况是0

 

4
ansoft中RM 对开关磁阻电机计算的准确率http://bbs.simol.cn/thread-130056-1-1.html

1楼 电机BOY 发表于 2013-11-22 06:29
求做过开关磁阻电机的大侠,能否说一下RM路算结果与实际样机测试结果相差多少?
我做的2D仿真与RM结果相差很多,3D仿真与RM的结果很相近!不知如何取舍?


5
算内置式永磁电机不准确http://bbs.simol.cn/thread-125567-1-1.html

1楼端木0118 发表于 2013-4-14 14:49
我最近算了一个内置式的永磁电机,跟PRIUS案例差不多,不管如何剖分都不能达到实测结果,并且反电动势一半都到不了,为什么呢?内置式的磁钢在设置上与标贴的还有其他区别吗?

5楼y1949b 发表于 2013-4-14 16:38
个人的一点拙见:不要一有问题,  总怀疑软件  !对于概率而言,我更推荐您好好检查一下自己的模型。

 

5
Maxwell 12 跟 Maxwell 14精确度验证.论坛破解的程序都不是很准确!!!实例上传! http://bbs.simol.cn/thread-81592-1-1.html

1楼guistar1983 发表于 2011-8-27 11:09
我买了一本赵博.张洪亮等编著的 Ansoft 12的书, 书中附带有光盘, 在验证实例的过程中, 同样一个模型, 我从西莫下载的V12或者V14的计算结果跟张博正版软件计算的结果相差比较多!!!.

  附件上传一个赵博的第四章的一个文件. 这里我只是跟大家交流讨论,应该不算侵权吧! 希望赵博体谅.

  我的实验结果是这样的: (赵博的计算结果-转矩 = -6.8136N.m)

1. 我用V12计算的结果是: -5.7N.m;

2. 用V14计算的结果就很奇怪了. 第一次计算的结果跟赵博的一模一样! 主意: 等你点击保存以后,系统提示是否以V14的格式保存? 你点击确定之后,再计算一次, 输出的结果就相差很多了(好像 -2.6N.m).

   还有, 如果你更改负绕组的方向,再计算一次; 更改回来再算一次,跟第一次的结果就不一样! 而且我有两次还出现网格剖分,形状超级怪异的现象, 完全错误的.

  请大家也帮忙测试讨论一下!


2楼guistar1983  楼主| 发表于 2011-8-28 07:42
下载了14次,都没有一个人回复.下次不发实例了.太让人失望了.这个论坛.

4楼 hongfengtl 发表于 2011-8-29 08:30
个人觉得软件确实存在问题,楼主是不是觉得买的软件计算结果可靠?

32楼mj1232 发表于 2011-11-10 11:02
一直都在质疑这款软件的精度:自从测过这个软件,从10.0 到12版本,瞬态求解没有一个结果符合实际的。

36楼y1949b 发表于 2011-11-10 20:40
不要质疑软件   软件还是那个软件  只是因为人不同了   就不同了

43楼 wy1222 发表于 2013-8-21 18:05
没有下文了 ?我还是没太懂。各位大神是不这个意思,破解的软件理论上不会影响程序计算,只是不同的版本计算精度不同,计算的迭代次数不同(或者其他设置的不同),导致结果存在误差,并且仿真软件本身就是模拟仿真的,与真实的结果肯定有差别。??

 

6
关于ansoft三维磁场计算结果的准确性问题http://bbs.simol.cn/thread-122423-1-1.html

1楼HeRowy323 发表于 2013-1-15 09:25
做了一个三维的瞬态磁场计算,提取了气隙中一周的气隙磁密(如图中红线所示位置),并进行了谐波分解,但是结果却很离谱,磁密波形也不对。求解时是什么原因造成的,是否跟求解的步长有关啊?还想问下ansoft三维磁场计算的准确性是否可靠?


7
RMxprt设计常规电机的准确性怎么样?http://bbs.simol.cn/thread-31023-1-1.html

2楼archer9999 发表于 2010-1-20 18:46
我就知道设计感应电机蛮好的,永磁同步个人就不是很赞同,其他的没用过啦

4楼wangwp 发表于 2010-1-24 14:43
界面及使用均好,但准确度就不敢恭违了


8
请问大家设计电机的计算准确性怎么样?http://bbs.simol.cn/thread-118066-1-1.html

1楼 端木0118 发表于 2012-11-30 21:54
对于永磁同步电机:请问大家计算电机的准确性怎么样 ?反电动势准确性能做到多少?我现在可以做到误差5%以内,听人传说可以一点不差  不知道是不是真的  请大家帮忙回复

3楼053226 发表于 2012-12-2 21:57
永磁电机5%很好了。还没听说个一点不差的,除非是反复调整过多次。

4楼sxwii 发表于 2012-12-3 09:07
主要是漏磁系数的不确定吧。个人感觉软件仿真还是有一定的参考意义。
如果知道漏磁系数的大概取值,手算磁路计算与软件算的还是挺接近。
至于有限元分析,只能依靠软件了。
个人感觉,在企业做工程,不需要那么精密,关键还是成本吧,你说90%的效率与89%的效率有什么区别,有多少客户真正的去算你的节能减耗。

9楼lding007 发表于 2012-12-5 11:32
4楼说的没错,不是尖端的产品,确实没必要花大功夫追求太高精密,在能满足客户要求的情况下,优先要考虑的是成本和一致性。


10楼 标准答案 发表于 2012-12-5 17:23
我对软件基本不懂,不过我们这里的孩子们用软件算的反电势还是比较准的,基本能到2%左右,其它性能如温升什么的算得误差较大。

12楼Edwin_Sun 发表于 2012-12-10 23:26
普通电机2D仿真反电动势在2%以内,转矩5%以内;轴向电机等不能用2D做的,误差我做过的转矩在20%以内,3D算得少,还没掌握到一些技巧~

 

9
求助:关于Maxwell计算准确性的问题----感应电机!!!http://bbs.simol.cn/thread-29310-1-1.html

1楼杨杨 发表于 2009-12-20 09:42
一直在用ansoft计算电机,计算同步发电机和永磁电机还行,但总觉得它算感应电机不准,而且差距很大。下面只是一小部分问题,发出来问问大家。
第一幅图是感应电机空载转到额定时的转速,同步转速是1500,他现在已经转到1500了,晕。。。。(本来应该有转差的!!!),第二副图是这种情况下的的转子导条电流。按理说,电机已经转到1500了,和定子频率已经没有转差了,此时转子导条里又哪来这么大的电流呢?!!!

5楼perch88 发表于 2009-12-22 02:29
跟你的电阻也有很大关系,电流这样大也很正常,你这个看起来是11版本,启动过程不应该用11,11有毛病,与实验相比,一般是比torque

8楼 杨杨  楼主| 发表于 2009-12-22 07:44
师姐,电流这么大,为什么会正常呢?几乎没有转差了,又哪来这么大的电流呢?还有就是师姐说11有问题,具体是指哪方面的问题呢?

15楼flyingmind 发表于 2010-1-1 18:37
而且你给的模型,瞬态分析,但并未设置网格剖分,也就是都是用的默认的网格,这会导致结果的不准确,以你说的永磁同步电机为例,反电势没有波浪形,多半就是因为你的齿的部分网格剖分太粗糙(我猜你应该用的是默认的网格剖分),瞬态分析建议导入静态分析的网格,这样可以使得结果更加准确可靠,没有深入研究,不要轻易说软件怎么怎么不行,具有怀疑精神是好的,但也需要找找自身的原因

16楼杨杨  楼主| 发表于 2010-1-1 21:27
   多谢指导! 永磁电机的网格我已经剖分的很细了,定转子和气息以及band都剖分了,而且仿真的时间步长也设的很小,但仿出来的结果仍旧不理想。
    还有就是我穿上去的感应电机的例子,我在复制模型时只选择了复制模型本身,所以网格的设置并未一同复制进去。我在仿真时是进行了细致的网格剖分的,如果只是随便粗糙的仿仿,我也不会发到论坛上问大家了。而且你可以再看下论坛上其他人做的感应电机的例子(好像是EM专题--三相感应电机设计),他们网格剖分的也已经不少了,但放出来的结果跟我一样啊,转子电流同样很大!!!
    有什么说的不对的地方还请多多指教啊!谢啦。。。


23楼perch88 发表于 2010-1-3 11:16
可以先不管什么导条的,因为端部电阻和电感与其他的部分相比,还是小的,把这些都去掉的话,瞬态稳态和谐波分析的转子电流基本上是一样的(我做过比较),如果作对这个,可以用这个结果作为基准,再把你其他的那些附件加上去,看看差多少


10
对于BLDC的铁损,maxwell能计算准确吗?它是怎么计算的?http://bbs.simol.cn/thread-75516-1-1.html

1楼wxwhit 发表于 2011-6-10 21:11
对于铁损的计算,maxwell的帮助文档说:Pv = Ph + Pc + Pe,都是关于频率f的函数。
问题是,
1、BLDC是方波电机,没有固定的频率,而是由多次谐波组成。在此情况下,Maxwell是怎么计算铁损的呢?是多次谐波铁损相加吗???还是。。。???
2、Maxwell计算BLDC铁损准确吗?
3、如果不准确,大家都是用什么方法得到相对准确的铁损的????

2楼forlink 发表于 2011-6-10 22:00
1、当然是考虑所有谐波
2、对所有电机都一样,一般来说偏小
3、修正,前提是要有实验值

3楼wxwhit  楼主| 发表于 2011-6-12 15:23
根据铁损的公式,铁损是关于B、f的函数,对于一个硅钢片M19_24,它的Kh、Kc、Ke都是已知的,这对于计算铁损应该够了吧?但为何有人还在材料的编辑里面选择core loss versus frequencies来对一些频率的损耗继续编辑呢?有必要吗?

4楼woodylacurs 发表于 2011-6-12 21:29
常用的方法是根据各种频率下的铁损曲线值,由ansoft自己计算Kh,Kc,Ke,这些参数会综合考虑频率的影响,铁损曲线给的越多,对于工作在频率会变化的情况下,铁损约准确(当然,还是比实际小)。


11
哪个有限元分析软件准确 http://bbs.simol.cn/thread-95096-1-1.html
我在计算永磁体组的磁场(下一步是和低频电磁场组合在一起),发现ansys和ansoft得出的磁场不够准确。因为我不但关注磁场大小,还要关注在x、y、z轴上的分量以及分量的平滑性。
哪位能够建议一下,哪种类似的软件更适合我用?

3楼lgs520yxx 发表于 2012-3-23 11:27
JMAG现在我用的很爽,其它软件几乎不用

4楼achilles 发表于 2012-5-29 16:37
个人觉得ansoft不错啊!计算与实际情况总会有误差,近似和修正都是必要的。

6楼g7y25 发表于 2012-5-30 16:12
我是菜鸟哈了解的不多,但实验室用的是flux,教授还特别买个正版的用于电机的分析计算

12
探讨一下ansoft 的计算准确性http://bbs.simol.cn/thread-25681-1-1.html

1楼iopyu 发表于 2009-10-12 00:29
就以最简单的rmxprt来讨论,发现算出来跟实际结果相差较远,还不如一些国产软件算得准(在相同B_H曲线情况下),大家感觉如何

2楼myl 发表于 2009-10-12 22:34
我有相同的感觉,尤其路算不准确,损耗偏低,效率和功率因素还像都有些高。

3楼iopyu  楼主| 发表于 2009-10-13 01:14
路都算不准,更别指望场能算准了,算出来的结果真是惨不忍睹,骗骗外行还差不多。。感觉整个ansoft系统有点...........骗人.........

4楼fmatl 发表于 2009-10-13 08:25
同感,现在我只用它算最初方案

5楼saleing 发表于 2009-10-13 09:14
误差不大的,说计算不准的主要是设置上没有设好。用RMXPRT计算和中山大学的单程序相比,和上科所有三相程序相比,结果误差在5%左右,我就是用来计算单相、三相和无刷电机。

7楼Vansanoo 发表于 2009-10-13 14:10
绝对的好像是不是很准确,我用这个来比较相对的结果,还是可取的

9楼001122 发表于 2009-10-13 19:02
我用这套软件算过一些电机,整体感觉rmxprt磁路计算软件准确度有待商榷,我想可能是我们对里面的设置项的理解不是很透造成。而这方面的说明只是泛泛而谈,关键地方没有深度说明---很遗憾!
而maxwell有限元软件准确度,我认为是很不错的。至于simplorer软件的应用,我使用它的系统仿真部分,感觉不错。我想:所有软件都有它的优缺点,关键是怎样来用好它。

10楼yzhjim 发表于 2009-10-13 21:43
RMXPRT准确度不高,但对表贴式的永磁同步机计算准确度还可以接受,MAXWELL的准确性基本能接受。

11楼aaronjuan 发表于 2009-10-21 10:38
在此想请问一下. RMxprt与Speed应该是类似的应用软体. 那设计结果的准确度,各位觉得哪一个较好?

12楼yuanshipeng2009 发表于 2009-10-21 13:13
rm也分算什么 有的计算结果很好笑

15楼mapleflying 发表于 2009-11-9 18:46
误差是比较大的,不知到和单位设置有没关系,0.1~100是它的设置推荐

17楼syzh1998 发表于 2009-11-13 09:43
还可的,本人就用rmxprt搞工程设计的,要多积累经验,准与不准要看结果和实际!

18楼perch88 发表于 2009-11-13 12:18
rmxprt是用磁路法,不准可以理解,而且新版本比旧版本bug多,也是结果不对时安抚大家心灵的良药,呵呵,因为现在我们的电脑速度也很快了,ansoft还有并行计算的功能,所以强烈不推荐用rmxprt,浪费时间搞半天,最后还得用maxwell来验证,何苦的呢?

maxwell还是比较准的,所以不要片面地说rmxprt不好,整个ansoft系列就都不好了

23楼kittycheng 发表于 2010-4-16 13:39
看应用的需要吧,及相关设置 结果有时不能让人接受,一致性不太好,不知是不是盗版软件的原因?

 

网友评论
请文明参与讨论,禁止漫骂攻击。 我要发表评论:(名字或IP地址)